1 名前:影の大門軍団φ ★[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:02:30.43 ID:???0
00935先日放映されたNHK「クローズアップ現代」は多くの女性たちに衝撃を与えました。

テーマは「卵子は老化する」です。「卵子は老化する。35歳を超えると妊娠が難しくなる」という医師の言葉に、番組中も、終わった後も、「そんなこと知らなかった」「教わらなかった」という声が続々とツイッターに。

妊娠をしない方法は教えてもらっても、実は「妊娠するにはどうすればいいのか?」ということは教わっていなかった。そうじゃないですか?

高校の保健体育の教科書を見ても、生殖についてはわずか2ページほど。「産める年齢」や「卵子について」など、細やかな説明は一切なしです。

まして「産むための体のメンテナンス」や「働きながら産むライフプラン」などは、誰が教えてくれるのか?
学校では習わなくても、母親は教えられるのでしょうか?


今、私は品川女子学院(中高一貫の女子高)で、「女の子を幸せにする心と体の授業」をコーディネートしています。生徒の前に、お母さん向けのお話を女医さんに講義をしてもらいましたが、高校生たちの母親であるお母さん世代も、実は「女性の体に起こる一生の変化」について知識がないのです。


なぜなら、お母さんたちの時代には、「就職から妊娠まで続くベルトコンベア」があったからです。1980年代ぐらいまでは、「事務職として就職⇒結婚⇒退職⇒出産」というベルトコンベアがあった。

結婚も「お嫁さん候補」として入社すれば、社内集団見合いのような「社内恋愛」があった。結婚退職、または出産退職して、子供が小さいうちは子育てに専念できたのです。

だから、「自然」な流れで出産まで行きつけると思っている方も多いのだと思います。しかし、そのベルトコンベアはもうなくなってしまいました。じゃあ、どうすればいいのでしょうか?


私は今「妊活」を提唱しています。「不妊治療のことでしょう?」という人も多いのですが、私は「意志を持って授かること」と思っています。
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20120329/121130/?P=1
>>2以降へ続く

【社会】仕事と出産の両立どうする?卵子が「老化」し、妊娠しにくくなる―NHK「クローズアップ現代」、働く女性たちに大反響★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329642696/


2 名前:影の大門軍団φ ★[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:02:48.55 ID:???0
婚活では「意識を持って自分から活動しないと受身では結婚できない時代」を伝えました。妊活でも同じことです。お母さんの世代が「自然」と思っていたことは、社会や地域や会社が、サポートして、または「そういうものだ」とプレッシャーを与えて、そうなってきただけなのですね。

これから結婚する女子の皆さま、出産する女子の皆さまは、お母さんの世代とは違う、新しい時代を生きています。何事も自分の意志で向かっていかないと、受身では何も起こらないんです。しかし「35歳までに産みましょう」と言われても、あまりにもハードルは高い。

まずは卒業して仕事、そして結婚、それから出産という流れを考えてみても、20代で産もうと思えば、「安定した正規の仕事」「理解ある同僚や上司」「協力的な夫」、またはその全部を補う(経済的に)「養ってくれる夫」が必要になります。

20代で2人目までを産んでいるワーキングマザーは、結婚も出産も、「私が主導権を取りました」とはっきりと言っています。彼女は子供が3人欲しい。20代で2人まで産めるように、働くこと、結婚すること、産むことをプランニングしてきたのです。それも20代前半から。

しかし、どんなにプランをたてても、出産だけは、最後は「授かり物」。赤ちゃんが産まれるメカニズムを知れば知るほど、「奇跡だ!」と感動するほどです。すべてをコントロールできるという気持ちではなく、「意志を持って授かる」ことが大事なのだと思います。

「20代出産組」のワーキングマザーたちに、「どうしたら早く産めますか?」と聞くと、「結婚だけは早くしておくこと」と、誰もが口にします。結婚をしておけば、ある程度産む時期をコントロールできるし、夫婦で貯蓄などの準備もできます。

それでは専業主婦になりたい女性の場合はどうでしょうか?
ワーキングウーマンがもし結婚により仕事を辞めたり、収入が低下するような仕事(例えば正社員からパート)に転職する場合、インカムの損失が大きいのです。

だから、「この損失を埋め合わせるような男性と結婚したい」となって、どんどん要求が高くなる。
「結婚したら仕事は辞めよう」と思っている人ほど、なかなか結婚できないで、どんどん仕事をしてしまう。


4 名前:影の大門軍団φ ★[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:03:06.37 ID:???0
「バリバリ働く女性は結婚が遅くなる」と言われますが、その中には、こうして機会を逃している人もいると思います。しかし仕事を辞めなければ、何の損失もない。むしろ二人で働くことでプラスになります。

結婚や出産に関わらず「仕事を続けよう」というビジョンがしっかりと決まっている人ほど、意外と結婚が早いという例は決して少なくありません。

若いうちは仕事に捧げ、30歳を過ぎてから結婚も出産も……。先輩たちがさんざんやってきて、今となっては(思う通りに進まず)後悔している人も少なからずいるライフプランです。

友人は30代から産み始め、40歳目前にもう1人授かって2児の母親になりましたが、仕事で過ぎた20代を振り返り、今は「若い人たちが20代で産めるような社会」を目指して、活動しています。


35歳までに産み育てられる社会にするのか、それとも35歳以上で産みたい人がこれだけ増えている以上、それに対応できるような制度を整えていくのか?


どちらも必要なことですが、いずれにしろ、まだまだ日本の出産には多くのハードルがあるのです。


5 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:03:45.10 ID:mHjq114p0
30までだろ。
それでもギリギリ。


8 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:04:27.97 ID:CHiz3que0
>「バリバリ働く女性は結婚が遅くなる」
あんまり関係無いと思う
職場なりなんなりで出会いはあるだろう
「出産が遅れる」ならありそうだけど

ついでに、全然働かない女性が結婚早いわけでもねぇだろうし


7 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:03:55.47 ID:/LFFDHR50
>>1
すると当然30歳までに結婚しましょうだよね


53 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:13:51.82 ID:7B81YyNl0 [1/2]
>>1
何とか男も道連れにしたい毒女が出るぞ~!

93 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:19:58.04 ID:/s6LAT6C0 [1/2]
>>1
30までの間違いだろ。
24までに結婚し、30までに欲しい数を生み終える。


127 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:26:21.72 ID:3stSr7g80
>>1
30-35はロスタイム、延長試合みたいなもんだ。
30未満が正しい


152 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:29:23.10 ID:OR29ihAY0
>>127
ロスタイムの一点でも一点だ
あんまりかわいそうな叩き方は許してやれ


158 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:30:51.01 ID:sJwZUxcF0
>>1
妊活→妊娠がゴール地点。

変なネーミング付けるな。
出産・育児が全てのスタートラインなのにふざけ過ぎ。
子供はアクセサリー感覚で持つものじゃ無い。


196 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:38:26.58 ID:EFVJS5nq0 [1/3]
>>1
遅い。遅すぎる。遅くても30歳までに生まないと、子育て体力が持たないのに。


207 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:40:31.90 ID:EB0IuZQjO
>>1
そもそも日教組がやってる保健体育の授業で、キチンとした妊娠の教育なんかする筈ないじゃないw

あれ、れっきとした反日団体だよ?
日本人が殖える教育をすると思う方がどうかしてる。だからこそ、どぎつい性描写で女子に異性への嫌悪感や、妊娠への恐怖感を植え付けようとしていたわけでしょ。

いわば教育の形を借りた『日本人絶滅計画』

あたし思うんだけど、たぶんこれ朝鮮半島出身者が作製したマニュアルがあるんだと思う。
あの民族って、根が陰湿でタチが悪いから。


282 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:53:41.02 ID:idwLn6iG0 [1/2]
>>1
男女とも、若いうちに結婚したとする。
年収200万の女が年収300万ぐらいの男と結婚したらどうなる?

出産で女は解雇。
夫の年収300万じゃ暮らせないから、離婚して母子手当て。
子離れしたが、パートにいきだすと、ナマポが打ち切られて家族で餓死する。
無職のまま、子どもは中卒か高卒止まりで、フリーターに。

母も子どもも、将来は、無職の独居高齢者となり、貧困の再生産。
どうにもなんねえだろ・・・


299 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:56:49.44 ID:pzkVPnmP0
>>282
女だけ若けりゃ良いじゃん
男が30代40代なら20代の男より女のワガママをあしらえるし
その歳まで一人暮らしなら家事もある程度こなすだろ


12 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:06:24.31 ID:aJIxIo9CI
男も女も早いに越した事は無いだろう


13 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:06:28.46 ID:kBt/xNgR0
好きでもない相手と結婚して子供生むくらいなら
独りで生きていく覚悟出来た。
心穏やかになった。


14 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:06:52.80 ID:XESIHLXF0
つまり女は直ぐにお股を開きましょう
ってかな?


15 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:06:54.18 ID:aFuQAC2l0
とりあえず早く産んだ方が体力的に楽だよ


16 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:07:19.68 ID:om5EJ2z30
田嶋陽子みたいな連中が、道連れを増やした結果だな


17 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:07:20.57 ID:If6wqLjqP
ようするにワークシェアで
男女とも半日労働にするしかないんだよ。


18 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:07:21.77 ID:BLHv/g9S0
産むだけならできますよ
適当な男と一生暮らすのが嫌なんですよ
一生ですよ?


106 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:23:12.54 ID:WES40Sow0
>>18
オマエハナニサマダー


43 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:12:02.19 ID:YeflwQ3J0 [1/5]
>産むだけならできますよ
>適当な男と一生暮らすのが嫌なんですよ
>一生ですよ?

産ませるだけならできますよ
適当な女と、しかも上のようなことを平気で言う身の程知らずのブスと一生暮らすのが嫌なんですよ
一生ですよ? しかも金までもぎ取られてw


19 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:07:52.33 ID:H6TUTNaK0 [1/6]
35歳までに産むためにどうでもいいようなヤツとやるわけか


21 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:08:11.83 ID:EhKNVNBD0
年齢も重要だけど環境はもっと重要だと思う


22 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:08:23.94 ID:cOy2YaS40
羊水腐るし、まともな子供も生まれにくくなるからな


23 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:08:24.88 ID:qxqfe8Db0
なぜかこの手のスレは伸びる


24 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:09:16.63 ID:gcuDK8ToO
だから何度も羊水は腐ると・・・


28 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:10:02.20 ID:Rf2DHokI0
>「そんなこと知らなかった」「教わらなかった」という声が続々とツイッターに。

「35過ぎると羊水腐る」ってホントのこと言った奴をテメーらが全力に潰したくせに今さら何言ってんだwww


29 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:10:02.91 ID:hTk7tH4kP
まさか、コウダクミの言ってたことが本当だったとはな。

ババアどもがヒステリックに幸田を叩いてたけど、これで実証されてしまったわけかw


48 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:12:35.21 ID:bK8O73U30
ブスは許せるが、バカは許せない

>>29
バカか?
叩いていたのは言い方が悪意に満ちていたからだろ 非常識に
内容が間違っていたからじゃねえよwww


72 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:16:52.60 ID:ujVeztyi0 [2/2]
>>48
いや、あれは単純に間違っていた
羊水は腐らないよ
卵子が老化するだけの事
「言い方が悪意に満ちていた」なんてのもデマ
そういう決めつけをしてHKB48がヒステリックに叩きまくっただけ
単純に「出産は早めにしましょう」って事を言いたいだけで、言わんとするところは間違ってない


30 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:10:07.70 ID:Cj6nxTLY0
女はDQN好きだからな
もうバカを相手にするのは諦めたわ
二時に金使った方が幸せだもん


31 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:10:13.50 ID:TK/ytvKl0
ブスはどうしようもないけどな


36 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:11:03.17 ID:+q/nqaSP0
自立した女ブームは団塊Jrに子供産ませないための作戦だったとしか思えない


38 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:11:24.20 ID:UrrZQD5u0
30歳超えた女をもらった男は負け組み


57 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:14:19.37 ID:HeVZEriU0 [2/5]
>>38
負け組ってレベルじゃーねぇぞ!


69 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:16:31.12 ID:t9RWs1xI0
>>57
40過ぎて31の嫁をもらってた俺の元上司はガッツポーズしてた


40 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:11:44.54 ID:6OH41O420
若い頃に散々不倫やらヤリチンやらと遊んで
30目前で結婚相手を探そうたってそりゃキツイよ


41 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:11:50.19 ID:SJ/93dAZ0
むしろ20代の内に産むべき


42 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:11:54.04 ID:CEE/omTJ0
野田聖子激怒!


45 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:12:11.23 ID:mYAQGVVK0 [1/2]
親が40過ぎての子だけど
親があっという間に寝たきりになったから
子供は若い内に作らなあかんと思った。


46 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:12:17.25 ID:ArHysKmK0
昔から子供を産むなら若いうちって話はいくらでもあったけど
メディアが必死にそれを覆すように、ババァを持ち上げて
40代女子とかアホなこと言って、嫌なものから目をそらすように仕向けてたからな。


56 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:14:18.51 ID:5ZFpSt1r0 [1/2]
つか、男なんてたいてい女に優しいだろ

男もはやく結婚して子供つくれば
よほどのクズ以外、嫁と子供のために働くだろうし

早婚は、凡人ほどおすすめ


58 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:14:27.97 ID:YeflwQ3J0 [2/5]
適当な男っていうが、
まるで人並な男ならすぐ手に入るような言い草ですね


62 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:14:59.80 ID:i0G4hBIc0
30歳までだろ
バレないように少しづつ引き揚げようとするなよ産廃ども


63 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:15:11.70 ID:Zr0kSRRy0 [1/2]
逆算してみよう

35までに産まないならもう子供諦めろ
 ↓
子ども産みたいなら30までに結婚しろ
 ↓
30までに結婚したいなら25で焦っとけ
 ↓
25で焦るくらいなら20くらいから結婚に備えなさい


65 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:16:02.90 ID:eN1Y8ZBk0
おまいら倖田來未ちゃんに謝罪したのか


73 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:16:52.74 ID:H6TUTNaK0 [4/6]
>>65
するわけねーだろw
あんなババアw


68 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:16:22.80 ID:LGZWK7No0 [1/2]
35歳まで結婚してない女が子供を欲しがるのが想定外


71 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:16:39.85 ID:/uJJ2Kz80

なんでこんなに社会的犠牲を払ってまで女性を働かせないといけないの?
就職できない男性が社会にあふれているのに。


79 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:18:22.93 ID:ISqQx2Bb0 [3/4]
>>71
女性が社会進出することにより女性市場が生まれ
経済のパイはより大きくなるはずだった
今は目も当てらんない


125 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:26:12.74 ID:eLm4ob/R0 [2/2]
>>79
実際にはパイの奪い合い
総量は限られている事に気づいてなかったのだな
結局は社会に異常に進出しすぎた女が経済を冷やした?


77 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:17:36.85 ID:o7wtpfH+0 [1/2]
同じ1歳の子供でも
35歳の卵子の子供と23歳の卵子の子供じゃ
発育状態(健康面も含めて)って違うものなのか?


86 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:19:28.34 ID:mYAQGVVK0 [2/2]
>>77
最初は同じ様に発育してても
学年が上がる毎に差が歴然とする。


78 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:17:44.02 ID:50xxUjW00
これは酷い
35歳↑無価値宣告じゃないか


126 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:26:13.08 ID:wPVk8AOx0 [1/4]
>>78
価値があると思ってたのか?


85 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:19:26.15 ID:ib5wDt210
>>78
一般的な女性はこれを受け止めて行動するんでね?
現実は現実だしさ
ただまぁ、ダメな女は暴れるんだろうねぇ・・・・
このスレにも男もーー!とか言うのも出てくるだろうし


83 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:19:02.33 ID:1bXGbtjQ0 [1/5]
昔みたいにろくな娯楽もなく自由も無く何もすることがなかったら
結婚出産当たり前だが
今みたいな自由でなんでもありの時代に
自分の人生捧げる育児に専念しろってのは無理
男が早々に結婚して家庭に縛られたくないように
女だって同じなんだよ


84 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:19:10.86 ID:2GiRv9rW0
高歴出産してまで子供を作りたい理由がわからない
生まれてきてこれまでに良い事とかあったかよ
無理して作るなや


87 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:19:29.71 ID:HeVZEriU0 [3/5]
30代にもなってタバコやめられない女ってwww
明らかに卵子腐ってるだろうな。


107 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:23:13.04 ID:c30bFTZu0 [1/2]
>「安定した正規の仕事」「理解ある同僚や上司」「協力的な夫」、
またはその全部を補う(経済的に)「養ってくれる夫」が必要になります。

違う。夫は収入が少なくてもいい。
両家の親の肉体的・金銭的援助の方が必要。

だから、親が現役のうちに子供を作って、
孫の可愛さをエサに親からありとあらゆる出費を補填してもらう。

親世代は無駄に金ためてるのだから、これはゆるやかな相続だ。


139 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:27:33.04 ID:2zqgo7CN0
>>107
よく分かる。
誰も困らない、まさにwinwinだよね。
親らも嬉しいし、自分たちも助かるし、子供の成長にも多くの大人の関与は好ましいことだし。


両親が健在で、そうできる環境にある人は、ぜひやるべきだ。


112 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:24:14.91 ID:c2gDBVSY0 [1/2]
生理がきたらさっさと子ども産めよ


114 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 13:24:25.61 ID:r2OYqCz30
アラフォー女子wとか息撒いてるBBAも、10年もすれば
後悔で打ちひしがれるのがオチよ。
職場に沢山いるけどね、哀れだわ。


111 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/03(火) 13:24:11.57 ID:RsCNGOui0 [1/2]
この20年間、メディアは必死こいて嘘垂れ流してたってことになるな





赤ちゃんは、待ってくれない! ―妊娠・不妊を左右する「卵子」の話